Википедия:К переименованию/23 марта 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Сундиата Кейта → Сундьята Кейта

Во множестве АИ, включая БРЭ, так. Эпос, откуда мы и знаем о нём, публиковался на русском под названием "Сундьята". 76.146.197.243 03:50, 23 марта 2023 (UTC)

Стили и титулы эпохи Чосон → Титулы эпохи Чосон или Титулы в Чосоне или Чосонские придворные титулы

Перевод статьи с английского Styles and titles in the Joseon dynasty. По-русски так вообще говорят: "стили и титулы"? Под "стилями" имеются в виду "формы обращения". Ну и в тексте там орисс ориссович типа "Супруга Королевского принца".— 128.71.103.196 08:51, 23 марта 2023 (UTC)

• Думаю, что «стили» можно просто убрать (в русском языке не встречал использования этого слова в качестве формы обращения). А статью предлагаю назвать Титулы эпохи Чосон или Титулатура эпохи Чосон. S.V.D. Azovian ^talk 06:33, 26 марта 2023 (UTC)

SOTA → Sota.vision

Текст статьи посвящён изданию Sota.vision, которое существует с 2015 года. Издание часто себя называло просто как SOTA, но зарегистрировано именно как Sota.vision [1] и имело (имеет) одноимённый сайт.

В мае 2022 года часть членов редакции решило отделиться [2], сменило пароли на телеграм-канал и создало свой сайт - SotaProject.com, в то время как Sota.vision продолжило своё существование. В настоящее время - это уже два разных сетевых СМИ с разными редакциями - Sota.Vision и SotaProject, хотя и каждое из них кратко называет себя SOTA.

Суть в том, что одна статья не может быть посвящена двум разным СМИ. Так как практически весь текст статьи посвящён изданию Sota.Vision, то статья должна, чтобы не вводить в заблуждение читателей, называться Sota.vision. А про новое издание SotaProject, если оно значимо, можно создать отдельную статью, а статью SOTA превратить в дисамбиг.— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 12:00, 23 марта 2023 (UTC)

• Упоминаемая важная подробность про неожиданную "смену пороля в телеграм-канале", очередное доказательство того, что редакция не разделилась, а у владельцев SOTA просто украли один из ресурсов. Поэтому можно оставить название статьи SOTA (с правильным логотипом). И в этой статье нужен отдельный раздел про кражу с возникновением мошеннического "клона", так называемого SotaProject. — Максим Кузахметов (обс.) 15:08, 23 марта 2023 (UTC)
  • скажите, Максим, а есть пруфы, что телеграм именно украли? есть публикация, в которой независимые журналисты честно попытались разобраться, что и как было. из публикации следует, что Агеева отдала сама симку Обухову. А дальше появляется вопрос финансирования, как существовала редакция, кто чем занимался и так далее. поэтому, без обсуждения всего этого -- сложно говорить, что кто-то украл телеграм. скорее речь про неприятный момент деления ресурсов, когда стороны не смогли адекватно договоиться о разводе 2.54.172.11 14:17, 23 июня 2023 (UTC)

Поддерживаю переименование в sota.vision. Недавно пытался внести правки в статью. Они были отклонены без должной аргументации афиллированным скорее всего с sotaproject аккаунтом, включая изменения года создания издания, главного редактора и др, много чего поменяно сейчас "под себя" под так называемую новую редакцию SotaProject. Переименование позволит не допустить войну правок и конкретизировать издание sota.vision. А sotaproject, если покажет значимость может иметь отдельную статью. Все таки с этой историей разделения не все однозначно. Вот пару ссылок, что это вообще не разделения, а захват. Ссылка 1 и Ссылка 2 — Vagator s (обс.) 16:24, 23 марта 2023 (UTC)

• А почему всё заглавными? Не аббревиатура. Должно быть, как минимум, Sota. — Mike Somerset (обс.) 16:31, 23 марта 2023 (UTC)
• Моё внимание на эту номинацию обратил Sijokun. Я помогаю ему советами о Википедии, но кроме этого мы не знакомы, и я не связан ни с одной из Сот (в отличие от него, естественно). Я хотел бы, чтобы другие коллеги, которые тут высказываются, если их внимание к статье привлекли вне Википедии, тоже раскрывали это.
  Преемственность между единым изданием до событий мая 2022 года и нынешними двумя Сотами — вопрос вовсе не такой однозначный: в статье написано гораздо подробнее (чем в головном посте) про разделение со ссылками на источники, в том числе на эту и на другие заметки на том же Лениздате. Я не считаю, что показано, что условная Sota.vision — более «правильный» преемник исходной SOTA, чем условный SotaProject. Большая часть статьи описывает издание до мая 2022-го, а дальше у него два преемника, и трудно сказать какой из них равноправный.
  Говорить, что «Текст статьи посвящён изданию Sota.vision» в контексте после мая 2022-го, будет неверно: изрядная доля событий, описанный в разделе про преследование журналистов, произошла уже после событий мая 2022, и, насколько я понимаю, там фигурируют именно журналисты условного SotaProject, а не Sota.vision.
  Напомню также про мой итог Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2023/01#Война правок на статье SOTA. Браунинг (обс.) 20:19, 24 марта 2023 (UTC)
  • Фигурируют журналисты sota.vision в том числе. Вот в качестве примеров ссылки о задержании сотрудников sota.vision после мая 22 года, Ссылка 1, вот о задержании Ксении Тамурко Ссылка 2, вот Артем Кригер Ссылка 3— Vagator s (обс.) 08:35, 25 марта 2023 (UTC)
  • Вот опять про "разделение". Какое "разделение"?! У ресурсов много лет имелся собственник — Александра Агеева. У неё просто украли телеграм-канал и доступ к электронной почте. "Разделение" — это если бы раздел прошёл полюбовно. Или ушедшие из проекта сотрудники открыли новое издание. С нуля. Максим Кузахметов (обс.) 21:51, 29 марта 2023 (UTC)
• Правильно всё-таки назвать статью "Sota.Vision (SOTA)". Полное название проекта было официальным с 2015 года и фигурирует во всех документах. А в просторечии СМИ часто называли просто SOTA. И всё было в порядке, пока у Александры Агеевой не украли телеграм-канал и доступ к рабочей почте издания. Про Sotaprojekt не нужна отдедльная статься. Достаточно главки с пояснением подробностей о краже. — Максим Кузахметов (обс.) 19:22, 31 марта 2023 (UTC)
• Пертурбации с названиями и принадлежностями всё же имеют один корень и один изначальный источник. Именно поэтому не считаю целесообразным разделения «сот» на различные статьи. Тем более пока до конца не ясны все обстоятельства «уходов», «разделений» и «краж». Кроме того, потенциальным читателям статьи в массе своей не известны детализированные названия, а искать информацию они будут просто как SOTA. Ищите источники, пишите версии если источники противоречивы. И будет вам счастье! TRustRust (обс.) 18:42, 20 апреля 2023 (UTC)
  • Двух «Сот» нет. Уважаемые оппоненты читайте внимательно источники станут «ясны все обстоятельства «уходов», «разделений» и «краж». Sota.vision я наблюдаю где-то с 2015, когда активно издание освещало еженедельные пикеты «Солидарности» за Украину. С 2021 года в соцсетях издание стало именовать себя «Sota» и сменило логотип. То, что подразумевается под второй «Сотой» мне представляется, как «паразитирующий полип» разрастающийся на захваченном телеграм-канале, даже не сменивший обличие (название, логотип остались те же), питающийся соками материнского издания (захваченная редакционная почта и база фотографий, репутация) и пускающая яды в корневую систему. Не представляю, как в таких условиях изданию выстраивать свою редакционную политику и избежать провокаций. Предлагаю название данной статьи утвердить, как «Sota.vision», паразитирующим субъектам место в разделе о захвате ресурсов. Изданию я желаю не прекращать борьбу вплоть до судебных разбирательств. Alexfromz (обс.) 16:49, 26 апреля 2023 (UTC)
    • почему бы не учитывать публикацию в лениздате (https://lenizdat.ru/articles/1162613/), в которой журналисты вполне добросовестно постарались разобраться в проблеме. понятно, что развод -- дело всегда тяжелое и непростое. и как в любом споре тут не будет правой и неправой стороны. в идеале -- хорошо было бы если обе стороны согласились сесть за стол переговоров и договориться об адекватном разводе. к сожалению, этого не происходит. тогда надо согласиться, что на данный момент есть два издания, поэтому название страницы в википедии должно этот момент учитывать 2.54.172.11 14:12, 23 июня 2023 (UTC)
• Поддерживаю, прикрепляю новый источник о том что сота - это sota.vision reutersinstitute.politics.ox.ac.uk — Эта реплика добавлена участником Gaolaopao (о • в) 14:19, 9 мая 2023 (UTC)
• И еще в качестве аргумента, что Sota это Sota vision Ссылка. У меня открывается правда только через впн.— Gaolaopao (обс.) 10:48, 30 мая 2023 (UTC)
• Уже писал об этом в обсуждениях статьи, хочу добавить ещё здесь. Фактически сейчас статья преимущественно про Sota.vision. К Sotaproject из всего текста относится лишь небольшая часть источников. Конкретно это ссылки 2, 3, 26 (то же, что и 2), 27, 37, 38, 60, 61, 62, 63 и 66. При этом 2, 26 и 27 это Лениздат — статьи больше про "раздел", чем про деятельность Sotaproject как СМИ. 60-63 про одно событие — нападение на сотрудника Sotaproject. В статье много старых ссылок на Телеграм-канал, который сейчас принадлежит Sotaproject, но до мая 2022 принадлежал именно Sota.vision. Да, многие сотрудники Sota.vision потом перешли работать в Sotaproject, но это не делает Sotaproject неким "легитимным наследником Соты", лицензия ведь осталась у Sota.vision.
• То есть, переименование — это не вопрос изменения смысла статьи с Sotaproject на Sota.vision. Поддерживаю мнение выше: "текст статьи посвящён изданию Sota.vision", а та часть информации, которая касается Sotaproject, принципиально этого не меняет. Heteroceraobscuralis (обс.) 20:11, 22 июля 2023 (UTC)

Итог

Да, название Sota.vision будет менее неоднозначное в данном случае после отделения SotaProject (без отношения к вопросу легитимности последнего). Все таки в АИ, вроде, больше используется Sota.Vision (и они сами себя так называют), а не Sota.vision (хотя в английском разделе сейчас и Sota.vision). Так же создается перенаправление с SOTAvision, которое тоже часто встречается в АИ. Перенаправление с SOTA остается, так как пока значимость SotaProject мне доказать не удалось. Как будут АИ на значимость SotaProject, то изменим перенаправление с SOTA на дизамбиг. С уважением, Олег Ю. 15:12, 31 июля 2023 (UTC)

• А часто упоминаемая в Medusa просто Sota — это куда должно вести? — Mike Somerset (обс.) 15:20, 31 июля 2023 (UTC)

Если в АИ есть и Sota, то можно сделать перенаправление как и с SOTA. А если у SotaProject появится значимость, то SOTA станет дизамбигом, а Sota перенаправлением на дизамбиг. С уважением, Олег Ю. 12:50, 1 августа 2023 (UTC)

Суаи, Алекси → Суаи, Алексис

U:Darkhan упорно переименовывает статью про француза, при этом во Французско-русская практическая транскрипция имя Алексис прямо указано в примере для окончания is. Pegas24 (обс.) 13:22, 23 марта 2023 (UTC)

Алекси. Darkhan 13:29, 23 марта 2023 (UTC)

• Неважно, что по этому поводу говорит транскрипция, и неважно, как произносится его имя по-французски, если в русских АИ сложился какой-то вариант написания именно его имени. Если же не сложился, то да, есть такая проблема, что имя Алекси традиционно передается на русский как Алексис, имя Гзавье - как Ксавье, название Лот - как Ло, фамилия Пети - как Пти и так далее. 76.146.197.243 15:34, 23 марта 2023 (UTC)

Поющие чаши → Поющая чаша

В ед. число. — 176.97.110.12 13:26, 23 марта 2023 (UTC)

Итог

Переименовано. — YarTim (обсуждение, вклад) 12:01, 1 апреля 2023 (UTC)

Шаблон:Сезоны ФИА Формула-2 → Шаблон:Формула-2

Основная статья Формулы-2 согласно общему решению была разделена на GP2 и Формула-2 (с 2017). Все сопутствующие статьи, списки и шаблоны надо так же разделять, которые объединены. Разделы GP3 и Формула 3 вообще непонятно, что тут делали? Я создал шаблон {{GP2 / GP2 Asia}} для обоих серий GP2, шаблон {{GP3}} для серии GP3 и шаблон {{Формула-3}} для серии Формула-3. Из этого всё лишнее убрал. Так как есть два отдельных шаблоны {{Список сезонов Формулы-2}} и {{Трассы Формулы-2}} здесь эти разделы не стал делать. И рас есть отдельный шаблон, конкретно уточняющий о сезонах {{Список сезонов Формулы-2}} то этот с таким названием {{Сезоны ФИА Формула-2}} неактуален, да и информация которая теперь в шаблоне, не отображается этим названием. 94.243.58.178 19:17, 23 марта 2023 (UTC)

Итог

Анонимный участник достаточно запутанно выразил мысли, но из того, что, как я понял, речь идёт о том, что соревнования достаточно раздельные (что подтверждает обсуждение на КОБ), чтобы их, собственно, рассматривать отдельно и не расписывать в навшаблоне всё вместе, участник переформатировал, вынеся в новые навшаблоны часть информации, и запрашивает переименование в соответствии с содержанием. Переименовано. — YarTim (обсуждение, вклад) 12:32, 1 апреля 2023 (UTC)

Шаблон:Трассы чемпионата ФИА Формулы 2 (2009–2012) годов → Шаблон:Трассы Формулы-2

Добавил трассы для действующей Формулы 2. Не такие уж и большие разделы, чтоб их дробить и для каждого создавать отдельный шаблон. 94.243.58.178 19:21, 23 марта 2023 (UTC)

• Мне кажется, такие вещи можно обсудить в проекте "Автоспорт". Название шаблона вообще внутреннее дело, читатели его не видят. Ну а содержание не касается раздела "Википедия:К переименованию". — 128.71.103.196 07:19, 24 марта 2023 (UTC)
  • Я знаю что читатель не видит название шаблона, а видит заданный заголовок. Но тут название слишком конкретное, даже точечное, в конкретную статью. 94.243.58.178 12:54, 24 марта 2023 (UTC)
    • здесь не обсуждаются переименования шаблонов, только статьи. шаблоны это техническая тема Акутагава (обс.) 22:38, 28 марта 2023 (UTC)
      • Эта не категория, где есть свой раздел для обсуждения Википедия:Обсуждение категорий и свои шаблоны {{Категория к переименованию}} {{Обсуждаемая категория}}. Персонального раздела для обсуждения шаблонов я невижу. 94.243.56.226 02:10, 31 марта 2023 (UTC)
        • Просто не понятно, что предлагается здесь обсуждать? Название, которое большинство не увидит? Или объединение/разделение шаблонов? Тогда это надо на другие страницы. — Mike Somerset (обс.) 08:29, 31 марта 2023 (UTC)
          • Ничего не предлагается здесь обсуждать, демагогию вы разводите, на пустом месте. Я предлагаю просто переименовать, а описание своих действий с шаблонами сделал для понимания зачем всё!. Объединять или разделять ничего не надо, всё уже сделано. А переименование шаблонов нужно для конкретики, так как один был разделён, второй наоборот дополнен. А нынешние названия, у одного слишком конкретное, а шаблон несёт больше инфы чем указывает текущее название, у второго просто не соответствует наполнению. 94.243.56.226 13:19, 31 марта 2023 (UTC)

Итог

Непонятно, что в номинации непонятно — в навшаблон добавили трассы сейчашнего соревнования, и навшаблон нужно переименовать в более отражающее содержание название. Переименовано. — YarTim (обсуждение, вклад) 12:14, 1 апреля 2023 (UTC)